Ç est tout à fait logique qu'une victime qui a perdus ses 2 enfants dans un attentat demande une sentence apocalyptique envers le coupable,ce n'est pas se mettre à la place des méchants"comme tu dis Yoshi" de vouloir une sentence qui sort de l'ordinaire,ou alors tu n'es pas démocrate
C'est eux qui sont contre la démocratie ,ils ne respecte pas ,refuse,êt prennent ça pour une logique malsaine,ils font de la propagande quê sur leurs logique à eux,les autres sont des malsains,il n y a quê leurs logique de vrai
Yoda quand tu dis dans in lieux de travail quê tu es pour la peine de mort on te compare presque à Hitler,êt quand tu dis que tu es contre tu passe pour un humainiste,fin y a aucun droit de l'homme,ce ne sont que des conneries,vue qu'une seule logique est juste celui des humanistes",les autres ne sont que des gens "malsains"
Par contre toi Yoshi tu refuse ce droit,êt tu traite Erdogan de dictateur,d'accord on a la liberté de s'exprimer,mais alors pourquoi tu conteste ceux qui sont pour la peine de mort ou certaine torture,il n'y a que ta vérité qui est juste êt pas celle des autres . C'est plutôt ça une dictature,de croire que ce que pensent certains sort d'une logique et intelligence, souvent les Bobos sont très compréhensif et refuse une autre logique que la leurs
Yoshi Ç est pas faux ce que dit Julia "pour moi ils ne sont pas humains" ,donc ils sortent de la catégorie humaine,même si les bêtes sont plus noble que ces gens . Yoshi moi je ne suis pas bobo gauchiste,mais j'ai l'impression qu'il y a des millions de gens en France qui pensent comme ça,je peux comprendre qu'ils pensent qu'un "pedophile tueurs d enfants" ne devrait pas être traité comme une princesse dans sa cellule
A un moment il faut arrêter de tendre l'autre joue et attendre gentiment le prochain attentat avec des bla bla et des mesurettes . comme disais je sais plus quel homme politique " il faut terroriser les terroristes " ça veut dire représailles.
Mois je considère que pour les terroriste les droits de l'homme on s'en fout il faut être humain pour bénéficie de ce droit , non ? Pour moi ils ne sont pas humain traitons les comme des bêtes et je suis poli , oui à la torture et mort lente dans la pire des souffrances pour ces barbares .
Les droits de l'homme s'appliquent à tous sinon ils n'ont plus de raison d'être. Ainsi en Turquie ils sont devenus tout simplement les droits des partisans d'Erdogan, un tyran banal et peu charismatique
Yoshi moi je suis contre la torture,ceci dit on oublie pas qu'on a tuer près de 300 personnes.Isidore evidemment quê je n'en sait rien,je ne suis pas dans l'état donc ce n'est pas de mon ressort de savoir les détails,sinon je suis revenu ce matin pour des raisons perso,mais le laps de temps quê j'ai passé la bas je n'ai rien vue de spécial ,la vie continuait .
J'ai une question pour toi Yoshi . Pour des cas comme Abdeslam on fait comment ? comment on fait pour le terroristes de Nice si on l'avait chopé vivant ? est ce que les droits de l'homme passe aussi pour ces gens?
Pasbad . J'ai pas très bien compris ta logique,quand tu parle de peuple arabe tu parle de la Syrie ?
Un jour vous allez réaliser que tout ça ce n'est qu'une mascarade, une grosse partie d'échec grandeur nature entre des gros dirigant qui s'amuse avec le peuple. Mais pour l'instant c'est le pauvre peuple arabe qui trinque et c'est pas fini.
Amnesty International est une source fiable, Gringo. Ton Erdogan est bien un dictateur sanguinaire et ta Turquie chérie est devenue un pays de non-droit
Toutes les personnes rencontrées ont souhaité garder l'anonymat pour des raisons de sécurité. Amnesty International a recueilli des témoignages inquiétants faisant état de torture et autres mauvais traitements infligés à des personnes détenues notamment au gymnase du siège de la police d'Ankara, au gymnase d'Ankara Başkent et dans les écuries du club hippique.
D'après ces témoignages, les policiers ont maintenu des détenus dans des positions douloureuses, les ont privés de nourriture, d'eau et de soins médicaux, les ont insultés et menacés, les ont frappés et torturés – viol et sévices sexuels entre autres.
Deux avocats d'Ankara représentant des détenus ont déclaré à Amnesty International que leurs clients avaient vu des policiers violer des officiers supérieurs de l’armée avec des matraques ou les doigts.
Un employé du gymnase du siège de la police à Ankara a vu un détenu présentant de graves blessures qui évoquaient un passage à tabac, notamment une grosse bosse sur le crâne. Il ne pouvait pas se tenir debout et avait du mal à voir, et a fini par perdre connaissance. Si dans certains cas, les détenus ont pu bénéficier de soins limités, les policiers ont refusé des soins indispensables à ce détenu alors qu'il était grièvement blessé. Cet employé a entendu un médecin de la police déclarer : « Laissez-le mourir. Nous dirons qu'il était déjà mort quand il est arrivé ici. »
Toujours d'après ce témoin, entre 650 et 800 soldats – tous des hommes – étaient détenus dans le gymnase du siège de la police d'Ankara. Au moins 300 présentaient des marques de coups. Certains souffraient de contusions, de coupures ou de fractures osseuses. Une quarantaine étaient même incapables de marcher. Deux étaient incapables de tenir debout. Une femme également détenue dans un autre bâtiment présentait des contusions au visage et sur la poitrine.
La personne interrogée a également entendu des policiers déclarer qu'ils étaient responsables des passages à tabac et que les détenus étaient frappés « jusqu'à ce qu'ils parlent ».
D'une manière générale, les pires sévices en détention sont réservés aux hauts gradés de l'armée.
Dans le gymnase et d'autres sites de détention, de nombreux détenus avaient les mains liées derrière le dos par des colliers de serrage en plastique, et étaient contraints de rester agenouillés pendant des heures. Les personnes interrogées ont déclaré que ces sangles, souvent trop serrées, blessaient les détenus aux bras. Dans certains cas, ils avaient également les yeux bandés pendant leur détention.
D'après les avocats, des détenus ont été présentés aux procureurs pour être interrogés alors que leur chemise était couverte de sang.
Les personnes interrogées ont ajouté que, d'après les témoignages de détenus, les policiers les ont privés de nourriture parfois pendant trois jours et d'eau pendant deux jours.
Une avocate du palais de justice de Caglayan, à Istanbul, a raconté qu’elle a vu certains détenus souffrir d’une détresse émotionnelle extrême : l'un d'eux a tenté de se défénestrer du 6e étage, tandis qu'un autre se frappait la tête contre le mur.
Franchement RP je crois pas qui ai besoin de ca pour qu'ils soit anti occidentaliste , certes ca arrange pas les choses mais la haine de l'occident a pas attendu l'afghanistant .
sauf que tu ne remarques pas quelque chose qui cloche dans ta phrase ? plus il y a de "dommages collatéraux" (franchement celui qui a employé ce terme est un vrai génie de la com' ! ) plus on offre aux réseaux terroristes un terreau parfait pour l'anti occidentalisme :/
Alors oui cela permet de réduire le territoire de Daesh...
Mais les gosses qui perdent leur famille dans les bombardements auront juste à être cueillis bien mûr lorsqu'il faudra leur laver le cerveau avec des idées extrémistes... 15 ans que ça dure depuis l'Afghanistan et on ne semble toujours pas tirer les conclusions de nos erreurs... (quand je dis "on", je parle des occidentaux et surtout les USA)
Bravo pour ta franchise Julia,y en a qui pensent comme toi mais n'ose pas le dire. Je comprend la crainte des européens,seulement faut pas donner des leçons de démocratie a la Turquie . Bravo pour ta franchise encore une fois
La question m'est pas posee a moi directemement mais pour moi la reponse est clairement non , gardez les , vous etes plus proche d'eux :) meme s'il faut payer tres cher mais qu'ils viennent pas exporter leur guerre en europe , on en a deja trop a mon gout :)
Tom 2 tu m'avais posé une question sur l extrême droite israélienne . Deja je détestes les extrêmes ,apres on se réconcilie aussi avec israel afin de trouver une solution pour le peuple palestinien,ils ont le droit de vivre dignement . On ne laissera jamais seul le peuple palestinien
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On l'aurait jugé pour ses actes et pour ma part je lui aurais donner perpétuité...
J'ai une question pour toi Yoshi . Pour des cas comme Abdeslam on fait comment ? comment on fait pour le terroristes de Nice si on l'avait chopé vivant ? est ce que les droits de l'homme passe aussi pour ces gens?
Pasbad . J'ai pas très bien compris ta logique,quand tu parle de peuple arabe tu parle de la Syrie ?
Y-a-t-il déjà eu une guerre propre ? Pas forcément "non".
Quelle position vas tu prendre ?
Toutes les personnes rencontrées ont souhaité garder l'anonymat pour des raisons de sécurité. Amnesty International a recueilli des témoignages inquiétants faisant état de torture et autres mauvais traitements infligés à des personnes détenues notamment au gymnase du siège de la police d'Ankara, au gymnase d'Ankara Başkent et dans les écuries du club hippique.
D'après ces témoignages, les policiers ont maintenu des détenus dans des positions douloureuses, les ont privés de nourriture, d'eau et de soins médicaux, les ont insultés et menacés, les ont frappés et torturés – viol et sévices sexuels entre autres.
Deux avocats d'Ankara représentant des détenus ont déclaré à Amnesty International que leurs clients avaient vu des policiers violer des officiers supérieurs de l’armée avec des matraques ou les doigts.
Un employé du gymnase du siège de la police à Ankara a vu un détenu présentant de graves blessures qui évoquaient un passage à tabac, notamment une grosse bosse sur le crâne. Il ne pouvait pas se tenir debout et avait du mal à voir, et a fini par perdre connaissance. Si dans certains cas, les détenus ont pu bénéficier de soins limités, les policiers ont refusé des soins indispensables à ce détenu alors qu'il était grièvement blessé. Cet employé a entendu un médecin de la police déclarer : « Laissez-le mourir. Nous dirons qu'il était déjà mort quand il est arrivé ici. »
Toujours d'après ce témoin, entre 650 et 800 soldats – tous des hommes – étaient détenus dans le gymnase du siège de la police d'Ankara. Au moins 300 présentaient des marques de coups. Certains souffraient de contusions, de coupures ou de fractures osseuses. Une quarantaine étaient même incapables de marcher. Deux étaient incapables de tenir debout. Une femme également détenue dans un autre bâtiment présentait des contusions au visage et sur la poitrine.
La personne interrogée a également entendu des policiers déclarer qu'ils étaient responsables des passages à tabac et que les détenus étaient frappés « jusqu'à ce qu'ils parlent ».
D'une manière générale, les pires sévices en détention sont réservés aux hauts gradés de l'armée.
Dans le gymnase et d'autres sites de détention, de nombreux détenus avaient les mains liées derrière le dos par des colliers de serrage en plastique, et étaient contraints de rester agenouillés pendant des heures. Les personnes interrogées ont déclaré que ces sangles, souvent trop serrées, blessaient les détenus aux bras. Dans certains cas, ils avaient également les yeux bandés pendant leur détention.
D'après les avocats, des détenus ont été présentés aux procureurs pour être interrogés alors que leur chemise était couverte de sang.
Les personnes interrogées ont ajouté que, d'après les témoignages de détenus, les policiers les ont privés de nourriture parfois pendant trois jours et d'eau pendant deux jours.
Une avocate du palais de justice de Caglayan, à Istanbul, a raconté qu’elle a vu certains détenus souffrir d’une détresse émotionnelle extrême : l'un d'eux a tenté de se défénestrer du 6e étage, tandis qu'un autre se frappait la tête contre le mur.
Source Amesty International
Moi, oui.
sauf que tu ne remarques pas quelque chose qui cloche dans ta phrase ? plus il y a de "dommages collatéraux" (franchement celui qui a employé ce terme est un vrai génie de la com' ! ) plus on offre aux réseaux terroristes un terreau parfait pour l'anti occidentalisme :/
Alors oui cela permet de réduire le territoire de Daesh...
Mais les gosses qui perdent leur famille dans les bombardements auront juste à être cueillis bien mûr lorsqu'il faudra leur laver le cerveau avec des idées extrémistes... 15 ans que ça dure depuis l'Afghanistan et on ne semble toujours pas tirer les conclusions de nos erreurs... (quand je dis "on", je parle des occidentaux et surtout les USA)
marrant de parler "d'exportation de guerre" en Europe, qui est quand même le 3eme plus gros exportateur d'armes au monde :)
bon sinon sujet qui n'est que rarement abordé dans les médias :
L’ONG Airwars, située à Londres, estime que les quelque 14 000 bombardements de la coalition en Syrie depuis août 2014 ont tué au moins 1 422 civils.
les USA disent qu'ils vont faire toute la lumière sur les récentes "bavures"... (mais oui on y croit ^^)